Отправлено: 06.03.09 13:54. Заголовок: Философия жизни (продолжение)

Начало обсуждения здесь - http://jcs.borda.ru/?1-7-20-00000093-000-0-0-1243586317

 Отправлено: 29.05.09 12:35. Заголовок: Марина пишет: Я тож..

Марина пишет:

цитата:

Я тоже всегда им сочувствую

Я тебе посочувствовала , а не им

цитата:

он мне приписывает грех "считания" себя учеником.

А разве ты себя учеником не считаешь?

 Отправлено: 29.05.09 12:48. Заголовок: Доктор Лектор пишет:..

Доктор Лектор пишет:

цитата:

А разве ты себя учеником не считаешь?

Понимаешь, считать себя только учеником или только учителем - значит принижать соответственно себя или других.
Это неправильно.
И если я сама про себя говорю, что я, например, такая-сякая (глупая, страшная, фанатка Гоши Куценко и пр. ужасы), то это одно, а если бы то же самое сказал кто-то другой, то это было бы оскорблением (даже если бы этот кто-то не шел против истины).
Обратный пример: если человек считает себя, допустим, не самым лучшим певцом и сам скажет об этом, то здесь проблемы нет (человек имет право сам себя ругать. За дело или просто так). А если я про него напишу, что он плохо поет, то это с моей стороны было бы оскорблением вне зависимости от того, правду я сказала или солгала.
Думаю, теперь разобрались

цитата:

Я тебе посочувствовала , а не им

Спасибо Зато это отличная тренировка силы воли

 Отправлено: 29.05.09 13:10. Заголовок: Марина пишет: А есл..

Марина пишет:

цитата:

А если я про него напишу, что он плохо поет, то это с моей стороны было бы оскорблением вне зависимости от того, правду я сказала или солгала.

ну а что ты тогда про свои отзывы скажешь про актеров, которые плохо играют по-твоему? Это тоже оскорбление получается

 Отправлено: 29.05.09 13:17. Заголовок: Было бы оскорблением..

Было бы оскорблением, если бы они не играли ДЛЯ НАС, зрителей.
Я оцениваю их работу, а не личные (человеческие) качества. То есть моя критика Волковой - ОТВЕТ на ее "удар" в том числе и по мне.
Вышли на сцену - будьте готовы к ударам судьбы в моем лище (шутка).

 Отправлено: 29.05.09 14:22. Заголовок: Марина пишет: Поним..

Марина пишет:

цитата:

Понимаешь, считать себя только учеником или только учителем - значит принижать соответственно себя или других.

Вроде уже выяснили, что ученик и учитель идут "в одном флаконе". А ты опять двадцать пять

цитата:

я про него напишу, что он плохо поет, то это с моей стороны было бы оскорблением

и

цитата:

Было бы оскорблением, если бы они не играли ДЛЯ НАС, зрителей.

имхо, некотороя нестыковочка Разве певец не поёт так же для слушателей, как актер играет для зрителей, и разве человек не создает свой образ контактирую с другими людьми, в надежде на впечатление(всё та же "актерская игра"). Вообще не понимаю, каким образом ты разделяешь оскорбление и конструктивную критику

 Отправлено: 29.05.09 14:28. Заголовок: Доктор Лектор пишет:..

Доктор Лектор пишет:

цитата:

Разве певец не поёт так же для слушателей, как актер играет для зрителей, и разве человек не создает свой образ контактирую с другими людьми, в надежде на впечатление(всё та же "актерская игра").

Мммм... наверное, пример был неудачный. Актер играет для зрителей, певец поет для слушателей, но человек живет не для кого-то, не для чьей-то оценки! Для себя.
Посему, если я пишу: "Видела вчера Эмму - Волкову. Не понравилось, ибо кривлялась", то это критика.
А если: "Видела вчера на Тверской Волкову. Ну и прикид у нее! У девушки явно нет вкуса", то это оскорбление.

цитата:

Вроде уже выяснили, что ученик и учитель идут "в одном флаконе".

Так это мы с тобой выяснили, а что имел в виду Дима, я понятия не знаю до сих пор.
Hyde, так ты, говоря про "обижаться на учителей за двойки", говорил обо мне или нет?

 Отправлено: 29.05.09 14:44. Заголовок: Марина пишет: челов..

Марина пишет:

цитата:

человек живет не для кого-то, не для чьей-то оценки! Для себя.

Человек, которого не интересует мнение других о себе вообще, самый счастливый или самый несчастный индивид на свете. Но в любом случае, лично я не знаю ни одного такого человека и не слышала о существовании таких. Зато видела массу личностей, которые утверждают будто ничье мнение их не волнует и им все "по барабану". Но это скорее свойственно подросткам и "старым детям"
..разве ты никогда не хвалишься новым нарядом "зацени мол", разве на работе тебя не интересует мнение начальства о твоей деятельности, разве, достигнув успеха в чем-то, ты не спешишь поделиться с кем-то и услышать в ответ "здОрово! Молодец!" ????

 Отправлено: 29.05.09 15:03. Заголовок: Доктор Лектор пишет:..

Доктор Лектор пишет:

цитата:

..разве ты никогда не хвалишься новым нарядом "зацени мол", разве на работе тебя не интересует мнение начальства о твоей деятельности, разве, достигнув успеха в чем-то, ты не спешишь поделиться с кем-то и услышать в ответ "здОрово! Молодец!" ????

Конечно. Но я не жду, что люди напишут на форуме о моих успехах (неудачах) в работе или о качестве обновки. Это для междусобойных разговоров, потому что личное.
Ну представь: допустим, я побывала у тебя в гостях, а потом рассказала здесь, что и как у тебя дома. Да я бы себя сама за такое убила Повторю: это личное, нечего его на всеобщее обозрение выставлять.

Hyde, я по-прежнему жду ответа на свой вопрос

 Отправлено: 29.05.09 15:31. Заголовок: Марина пишет: Это д..

Марина пишет:

цитата:

Это для междусобойных разговоров, потому что личное.

Вообще-то речь шла о том, что всем людям хочется оценки других людей, при чем тут "личное" и на "форуме"..или я чего-то не понимаю...

 Отправлено: 29.05.09 15:51. Заголовок: я имел в виду все че..

я имел в виду все человечество,ну и тебя конечно как его часть

 Отправлено: 30.05.09 11:27. Заголовок: с двумя ты хорошо зн..

цитата:

с двумя ты хорошо знакома, одного терпеть не можешь заочно, и о последнем наслышана

Загадка разгадана.

цитата:

Вообще-то речь шла о том, что всем людям хочется оценки других людей, при чем тут "личное" и на "форуме"..или я чего-то не понимаю...

Речь шла о социотипах, о «рассчитать и повеситься», о ярлыках, об «ударить своего человека», о доверии, «черточке», как ее не нарушить и есть ли люди, достигшие определенных успехов на этом поприще, о «заморачиваться».
Далее Дима сказал про учителей и двойки, и разговор свернул на «учителе-ученическую» тему и тему гордыни. Здесь я увидела в посте Hyd'а намек на себя (что подтвердилось), а ты в моем посте – намек на него (что не подтвердилось).
И вот здесь-то речь и зашла о «личном - не личном», то есть о том, что (с моей точки зрения) нельзя вываливать на форум (публичное место), а что можно (соответственно что является оскорблением и что - критикой). Оценки, может, хотят все, но оценки ЛИЧНОГО и хотят услышать ЛИЧНО (в разговоре, письме, аське и т.д.).

 Отправлено: 30.05.09 11:27. Заголовок: Hyde пишет: я имел ..

Hyde пишет:

цитата:

я имел в виду все человечество,ну и тебя конечно как его часть

Думаю, Доку стоило бы расширить список до пяти человек, включив в него тебя. Ведь выставив напоказ мои недостатки, ты, несомненно, «трепетнее и осторожнее отнесся к ближнему своему», а также принял мое нормальное к тебе «отношение как прекрасный дар»

 Отправлено: 30.05.09 12:31. Заголовок: Марина, Марина, у те..

Марина, Марина, у тебя часом в разряде любимых никогда не стояло произведение "Дом , который построил Джек"?

Марина пишет:

цитата:

, что (с моей точки зрения) нельзя вываливать на форум (публичное место), а что можно (соответственно что является оскорблением и что - критикой).

цитата:

хотят услышать ЛИЧНО

А кто сказал, что актеры мечтают, чтобы их публично "бичевали" в публичных местах типа форума. Типа, актер сам выбрал такую профессию, и должен терпеть, когда его поливают "грязной субстанцией"...?
Просто желание оскорбить, часто прорывается именно в интернете, потому как - безнаказанно

 Отправлено: 30.05.09 12:49. Заголовок: Доктор Лектор пишет:..

Доктор Лектор пишет:

цитата:

Марина, у тебя часом в разряде любимых никогда не стояло произведение "Дом , который построил Джек"?

Помню, что это что-то детское. О чем это произведение?

цитата:

А кто сказал, что актеры мечтают, чтобы их публично "бичевали" в публичных местах типа форума.

Такого никто не говорил

цитата:

актер сам выбрал такую профессию, и должен терпеть, когда его поливают "грязной субстанцией"...?

Не совсем так. Публичная работа подразумевает публичный отклик на нее. А положительный или отрицательный - это уже второй вопрос, профессор

цитата:

Просто желание оскорбить, часто прорывается именно в интернете, потому как - безнаказанно

Верно. Например, мне одинаково сложно сказать АБ: "Вы классный" и Гоше Куценко: "Вы мне не нравитесь".
А на гесте - за милую душу. Наверное, у всех такая фигня

 Отправлено: 31.05.09 10:33. Заголовок: Марина пишет: Ведь ..

Марина пишет:

цитата:

Ведь выставив напоказ мои недостатки,

эээ....не вполне понял,а какие недостатки твои я выставлял напоказ?

 Отправлено: 31.05.09 16:39. Заголовок: Hyde пишет: так чег..

Hyde пишет:

цитата:

так чего ж на учителей обижаться,что двойку за невыученный урок поставили тогда?

цитата:

эээ....не вполне понял,а какие недостатки твои я выставлял напоказ?

А такие, что себя я воспринимаю чаще как ученик, чем учитель-ученик (что с моей стороны неправильно), и обижаюсь, когда "получаю двойку" (что тоже неправильно).

 Отправлено: 01.06.09 10:42. Заголовок: Марина пишет: А так..

Марина пишет:

цитата:

А такие, что себя я воспринимаю чаще как ученик, чем учитель-ученик (что с моей стороны неправильно), и обижаюсь, когда "получаю двойку" (что тоже неправильно).

Нууууу,какие ж это недостатки

 Отправлено: 01.06.09 12:25. Заголовок: Задумывался ли кто-н..

Задумывался ли кто-нибудь об иллюзорности времени в линейном смысле, то есть последовательности прошлого-настоящего-будущего? И кто может себе представить одновременность всех событий, которые мы вопринимаем как происходящие в течение жизни?

 Отправлено: 01.06.09 13:10. Заголовок: Люда Р. пишет: Заду..

Люда Р. пишет:

цитата:

Задумывался ли кто-нибудь об иллюзорности времени в линейном смысле, то есть последовательности прошлого-настоящего-будущего? И кто может себе представить одновременность всех событий, которые мы вопринимаем как происходящие в течение жизни?

М-да, иногда бывает-кажется,что эти события должны происходить хоть с каким-то временным интервалом между ними, а они валятся на голову все и сразу. Особенно на работе...

 Отправлено: 01.06.09 15:53. Заголовок: Для меня прошлое, бу..

Для меня прошлое, будущее, настоящее, существуют в единой точке.

 Отправлено: 02.06.09 09:24. Заголовок: Доктор Лектор пишет:..

Доктор Лектор пишет:

цитата:

Для меня прошлое, будущее, настоящее, существуют в единой точке.

А как ты это чувствуешь? Если, конечно, сможешь передать словами...

 Отправлено: 02.06.09 12:47. Заголовок: ммм..сложновато коне..

ммм..сложновато конечно...но, попробую..

Когда я на основе настоящего(событий "здесь и сейчас") вспоминаю прошлое и переосмысливаю (интеллектуально и эмоционально) его, прошлое становится для меня будущим. О своем будущем я думаю, как о чем-то уже произошедшем на 99,9%, то есть оно для меня прошлое. А когда мне удается "подкараулить" мгновение и ощутить настоящее, я понимаю, что и прошлое и будущее существуют здесь же, в настоящем.

 Отправлено: 02.06.09 15:09. Заголовок: А у меня ощущение од..

А у меня ощущение одновременности времен или, вернее, отсутствия времени появилось не так давно. Как-то в книге прочла такую вещь…как представить эту одновременность: вы находитесь на 8-м этаже 15-этажного здания, под вами 7 этажей и над вами 7. 8-й этаж – это настоящее, нижние 7 – прошлое, верхние – будущее. Стоя на 8-м этаже, вы не видите остальных. А теперь представьте, что вы смотрите на это здание со стороны и видите всё сразу. Когда я это прочла, у меня случился какой-то инсайт, и я поняла, что такое прошлое-настоящее-будущее в одной точке. Не могу сказать, что постоянно живу с этим ощущением, но оно у меня бывает… И еще. Иногда у людей в критические моменты жизни (не только перед смертью) вся жизнь, что называется, проносится в один миг перед глазами. Мне кажется, что это и есть оно, истинное восприятие времени, которое обычно нам недоступно, но становится доступным из-за, как сказал бы дон Карлос К., смещения точки сборки.

 Отправлено: 02.06.09 17:15. Заголовок: Люда Р. пишет: Когд..

Люда Р. пишет:

цитата:

Когда я это прочла, у меня случился какой-то инсайт

а..понимаю...это Сатори - озарение У меня такое было(самый яркий случай), когда читала книгу на тему буддизма и там нашла описание колеса времени для человека и всех остальных. Явственно прочувствовала то, о чем давно мечтала - "жизнь в одной секунде"

 Отправлено: 08.06.09 16:12. Заголовок: Вопрос: Как вы счит..

Вопрос:

Как вы считаете, существуют ли у людей - двойники?

 Отправлено: 08.06.09 16:18. Заголовок: Доктор Лектор пишет:..

Доктор Лектор пишет:

цитата:

Как вы считаете, существуют ли у людей - двойники?

физические или так сказать-по содержанию?

 Отправлено: 08.06.09 16:32. Заголовок: Чтобы и то другое в ..

Чтобы и то другое в одном флаконе было повторено

 Отправлено: 09.06.09 07:44. Заголовок: Доктор Лектор пишет:..

Доктор Лектор пишет:

цитата:

Чтобы и то другое в одном флаконе было повторено

Ну я регулярно встречаю людей, очень похожих на кого-то внешне,но насчет внутреннего содержания ничего сказать не могу

 Отправлено: 09.06.09 09:22. Заголовок: Я к тому - возможно ..

Я к тому - возможно ли, что могут встречаться одинаковые люди, и что, вроде как, судьбой так предрешено?

 Отправлено: 09.06.09 09:51. Заголовок: Доктор Лектор пишет:..

Доктор Лектор пишет:

цитата:

Я к тому - возможно ли, что могут встречаться одинаковые люди, и что, вроде как, судьбой так предрешено?

Это вряд ли. Исходя из теории вероятности, встреча двух одинаковых людей скорее счастливая случайность.

 Отправлено: 09.06.09 10:07. Заголовок: janger , не одинаков..

janger , не одинаковые между собой люди встречаются Вот у вас есть знакомый, а потом вы встречаете такого же человека с минимальными расхождениями с " первым". Имя другое, года не те, моложе чуть или старше выглядит, но в общем целом - двойник.

 Отправлено: 09.06.09 12:29. Заголовок: Количество типажей, ..

Количество типажей, видимо, ограничено, поэтому не то, чтоб двойники, но сильно похожие люди. Может, это из иррациональной области, но у меня вот есть два знакомых мужчины, которые явно относятся к одинаковому типу внешности и ведут себя схоже буквально до интонаций. Между собой они не знакомы, и первое время я реально пугалась, потом привыкла.

 Отправлено: 09.06.09 15:37. Заголовок: Доктор Лектор пишет:..

Доктор Лектор пишет:

цитата:

Вот у вас есть знакомый, а потом вы встречаете такого же человека с минимальными расхождениями с " первым". Имя другое, года не те, моложе чуть или старше выглядит, но в общем целом - двойник

Работал я в ночном клубе и на одной из вечеринок налетают на меня две девчонки и начинают выяснять, как я оказался здесь раньше их. Только минут через 20 оказалось, что у нас в городе , только на другом его конце, живет мой двойник лет на 10 помоложе, но моя полнейшая копия, вплоть до интонаций в разговоре. Поверили, что ошиблись только после того, как я им паспорт показал. А я с ним не встречался ни разу, и это в пределах одного города. Что же говорить обо всей планете?

 Отправлено: 09.06.09 15:55. Заголовок: Ну вот к нам недавно..

Ну вот к нам недавно в театр пришел мужичок-копия брата одной из наших актрис Все сначала удивились-чего это он пришел,потом поняли

 Отправлено: 09.06.09 16:24. Заголовок: Мне доводилось встре..

Мне доводилось встречать двойника (порядочное сходство было и внешнее, и - насколько можно об этом судить после не очень продолжительной беседы - «внутреннее»).
Думается, что такой подарок человеку делается с целью помочь ему прояснить что-то в отношениях с первым «близнецом». Или допройти со вторым какие-то уроки, которые почему-то уже нельзя пройти с первым.
Общаться параллельно с двумя «близнецами» я бы не хотела. У меня с детства примета: если покупаешь две одинаковые вещи, то одна очень быстро выходит из строя:(

 Отправлено: 10.06.09 09:25. Заголовок: Харизматическая пише..

Харизматическая пишет:

цитата:

и ведут себя схоже буквально до интонаций

А отношения у тебя ними разные или одинаковые?

janger пишет:

цитата:

налетают на меня две девчонки

Я думаю, у девочек был тот еще шок Наверняка подумали - мистика

Hyde пишет:

цитата:

в театр пришел мужичок-копия брата одной из наших актрис

А тот брат тоже в театре тусуется?

Марина пишет:

цитата:

Или допройти со вторым какие-то уроки,

А может быть этот двойник - улучшенная версия первого близнеца, и дается не для урока, а наоборот - как награда

 Отправлено: 10.06.09 11:33. Заголовок: Доктор Лектор пишет:..

Доктор Лектор пишет:

цитата:

а наоборот - как награда

По моим понятиям, Бог ни наград, ни премий не раздает. Испытанием, а не наградой является даже счастливая любовь.

 Отправлено: 10.06.09 11:37. Заголовок: За что благодарность..

цитата:

а наоборот - как награда

За что награда? За то, что не удалось допрожить и допонять отношения с первым? Здесь приходит на ум обратное предположение: ты не осилила урок, и тебе дают «облегченную версию».

Логика в твоей гипотезе, Доктор, есть. С другой стороны, это шмотку (а не отношения) можно купить (получить, заработать) новую, а старую – на помойку и забыть. Как бы ни был хорош «дубль», под ногами постоянно будет путаться тень «первого».

Одно ясно: надо, наверное, с благодарностью хватать этот шанс и общаться с близнецом, а там видно будет.

А впрочем, может, ты и права. Если бы я встретила близнеца, не отягощенного некоторыми зловредными качествами оригинала, то, наверное, плюнула бы на рассуждения и просто бы ловила кайф. Но на всякий пожарный присматривала бы за оригиналом, ибо недаром мне послан его двойник, а не просто тот, кто мне подходит для общения.

 Отправлено: 10.06.09 12:18. Заголовок: Доктор Лектор пишет:..

Доктор Лектор пишет:

цитата:

А тот брат тоже в театре тусуется?

заходит иногда на посиделки
Люда Р. пишет:

цитата:

По моим понятиям, Бог ни наград, ни премий не раздает. Испытанием, а не наградой является даже счастливая любовь.

То есть жизнь-это вообще одни испытания и никаких наград и радостей?

 Отправлено: 10.06.09 12:24. Заголовок: Люда Р. пишет: По м..

Люда Р. пишет:

цитата:

По моим понятиям, Бог ни наград, ни премий не раздает. Испытанием, а не наградой является даже счастливая любовь

Не согласен!
Гхм...испытания это замечательно конечно, но не будь каких-то премий, люди совершали бы самоубийства, едва выйдя из колыбели. Как насчет мирового равновесия. Нельзя увидеть черного, если с ним рядом не лежит белое. Какой смысл в испытаниях, если ты не видел разницы между счастьем и горем...?

Марина пишет:

цитата:

За что награда

За ударный труд, и большие успехи в деле самосовершенствования

цитата:

ты не осилила урок, и тебе дают «облегченную версию»

что значит облегченную? Каждому даются лишь те испытания, что он в силах вынести. По способностям так сказать

цитата:

это шмотку (а не отношения) можно купить (получить, заработать) новую, а старую – на помойку и забыть.

или так: это шмотку можно принести домой и сказать - она моя, - а отношения развиваются и затухают порой совсем против нашей воли...

Насчет отношения к жизни с благодарностью - согласна

цитата:

ибо недаром мне послан его двойник, а не просто тот, кто мне подходит для общения.

Есть такая фигня - отработанное машинное масло, оно для машины уже не годится, а вот заборы красить - в самый раз Может тот, кто подходил для общения стал "отработкой", а на смену выдали свеженькое маслице...

 Отправлено: 10.06.09 12:25. Заголовок: Hyde пишет: заходит..

Hyde пишет:

цитата:

заходит иногда на посиделки

Интересно, а эти двое встречались?

 Отправлено: 10.06.09 12:33. Заголовок: Доктор Лектор пишет:..

Доктор Лектор пишет:

цитата:

Интересно, а эти двое встречались?

Не, пока вроде нет, хотя новенький встречался уже с сестрой своего двойника Доктор Лектор пишет:

цитата:

Может тот, кто подходил для общения стал "отработкой", а на смену выдали свеженькое маслице...

Ага-сегодня в тюрьме обмен белья: 1й барак меняется со 2м

 Отправлено: 10.06.09 12:46. Заголовок: Hyde пишет: То есть..

Hyde пишет:

цитата:

То есть жизнь-это вообще одни испытания и никаких наград и радостей?

Радости и счастье существуют, но воспринимать их как награду за достижения, по-моему, ошибка. Это подарок и в то же время - испытание: сумеешь ли правильно воспринять, сохранить?..

Доктор Лектор пишет:

цитата:

За ударный труд, и большие успехи в деле самосовершенствования

Сие есть гордыня, Док

 Отправлено: 10.06.09 13:02. Заголовок: Доктор Лектор пишет:..

Доктор Лектор пишет:

цитата:

Может тот, кто подходил для общения стал "отработкой", а на смену выдали свеженькое маслице...

Если бы первый был "отработан", то тебе бы дали именно "свеженькое", а не близнеца. Значит, что-то не доработано именно с таким человеком
К примеру, когда ребенок переходит из 5-го в 6-й класс, то и учебник дают за 6-й, потому что учебник за
5-й класс "отработан".

цитата:

для машины уже не годится, а вот заборы красить - в самый раз

Без обид, но это смахивает на не слишком... чуткое, что ли, отношение к людям. Ну как же это: отработал - и нафиг? Все же человек, а не туалетная бумага

цитата:

отношения развиваются и затухают порой совсем против нашей воли...

Верно Я теперь считаю, что правильнее, наверно, жить и действовать, помня об этом только самым краешком мозга, потому что иначе следующим шагом может стать позиция "а смысл вообще что-то делать, ведь все предрешено и происходит помимо нашей воли".
Вообще перекладывать ответственность на кого бы то ни было - судьбу, партнера, родителей - как-то не очень (это я не в том смысле, что ты перекладываешь, а вообще). И даже не потому, что неправильно, а потому, что этим я бы принизила себя, уменьшила свою силу и возможность влиять на ситуацию.

цитата:

Каждому даются лишь те испытания, что он в силах вынести. По способностям так сказать

Однако никто не застрахован от неудачи даже там, где он в силах справиться.

 Отправлено: 10.06.09 14:08. Заголовок: Hyde пишет: новеньк..

Hyde пишет:

цитата:

новенький встречался уже с сестрой своего двойника

и как сестра прореагировала?

цитата:

1й барак меняется со 2м

очень актуально, похоже на правду

Люда Р. пишет:

цитата:

Сие есть гордыня, Док

нет,что вы! логика, сэр, и не более того

Марина пишет:

цитата:

Если бы первый был "отработан", то тебе бы дали именно "свеженькое", а не близнеца. Значит, что-то не доработано именно с таким человеком

ну как бы объяснить эту мысль....в том первом осталось очень мало того, с чем мне еще нужно работать, и очень много того, что мне не понадобится уже, да и я могу не подходить для его уроков. А этот, второй, содержит в себе недоработки(мои) предыдущего + свежие уроки(возможно)

цитата:

Без обид, но это смахивает на не слишком... чуткое, что ли, отношение к людям

да, Марина, мои примеры никогда тебе не нравились

цитата:

Все же человек, а не туалетная бумага

а доказательства?

цитата:

а смысл вообще что-то делать, ведь все предрешено и происходит помимо нашей воли".

это фатализм уже

цитата:

перекладывать ответственность на кого бы то ни было - судьбу, партнера, родителей - как-то не очень

Сие - ЗЛО! ВЫплюнь скорее эту гадость!

цитата:

этим я бы принизила себя, уменьшила свою силу и возможность влиять на ситуацию.

Люда Р. , вот куда надо было про гордыню писать

Марина пишет:

цитата:

Однако никто не застрахован от неудачи даже там

так и от удачи никто не застрахован, на сколько наработаешь настолько и покушаешь

 Отправлено: 10.06.09 14:09. Заголовок: Люда Р. пишет: Радо..

Люда Р. пишет:

цитата:

Радости и счастье существуют, но воспринимать их как награду за достижения, по-моему, ошибка. Это подарок и в то же время - испытание: сумеешь ли правильно воспринять

Как по мне, у радостей и счастьев только одно реально испытание - вынесешь ли ты груз счастья, или снова с головой в страдания окунешься по привычке

 Отправлено: 10.06.09 14:27. Заголовок: Доктор Лектор пишет:..

Доктор Лектор пишет:

цитата:

нет,что вы! логика, сэр, и не более того

Ты правда считаешь, что жизнь подчиняется человеческой логике?... сэр...

 Отправлено: 10.06.09 14:36. Заголовок: Доктор Лектор пишет:..

Доктор Лектор пишет:

цитата:

и как сестра прореагировала?

Сказала, что "дааа.... похож очень на моего брата"

 Отправлено: 10.06.09 14:50. Заголовок: Люда Р. пишет: счит..

Люда Р. пишет:

цитата:

считаешь, что жизнь подчиняется человеческой логике

нет я считаю,что логике подчиняются некоторые мои ответы на вопросы, не все конечно

Hyde , я-то понадеялась, что сестра в обморок упала хотя бы

 Отправлено: 10.06.09 15:01. Заголовок: Доктор Лектор пишет:..

Доктор Лектор пишет:

цитата:

Hyde , я-то понадеялась, что сестра в обморок упала хотя бы

Неее,у нас актрисы с крепкими нервами

 Отправлено: 10.06.09 15:10. Заголовок: Доктор Лектор пишет:..

Доктор Лектор пишет:

цитата:

а доказательства?

Вот тебе доказательство. "Возлюби ближнего своего, как самого себя". Отсюда следует, что если ты считаешь прочих туалетной бумагой, то и себя тоже. Оно тебе надо?
Оффтоп: К слову, по моим наблюдениям и личному опыту, человека раздражает в других то, что он (может, подсознательно) не любит или не хочет признавать в себе. Например, я часто грешу тем, что поправляю людей, но убить готова, когда меня ловят на неправильном ударении и пр.

цитата:

это фатализм уже

Да, поэтому-то я и сказала ранее, что следует поменьше задумываться о том, что мы в руках судьбы, а то придешь именно в этот тупик (фатализм).

цитата:

да, Марина, мои примеры никогда тебе не нравились

Скромность мешает ответить, что примеры "собственного изготовления" действительно нравятся мне больше Зато ты умеешь коротко формулировать мысли

цитата:

Сие - ЗЛО! ВЫплюнь скорее эту гадость!

С чего ты взяла, что я сама придерживаюсь этой точки зрения и к тому же держу ее во рту?
Ни то ни другое

цитата:

вот куда надо было про гордыню писать

Ты обвиняешь меня в гордыне, Катерина?

 Отправлено: 10.06.09 15:53. Заголовок: Марина пишет: ты сч..

Марина пишет:

цитата:

ты считаешь прочих туалетной бумагой

почти угадала, я считаю всех - необработанными кусками дерева

цитата:

ты умеешь коротко формулировать мысли

просто у меня мысли короткие

цитата:

Ты обвиняешь меня в гордыне

Я!!! Я никого не обвиняю, сейчас по крайней мере

 Отправлено: 10.06.09 16:24. Заголовок: Доктор Лектор пишет:..

Доктор Лектор пишет:

цитата:

я считаю всех - необработанными кусками дерева

И себя?

цитата:

вот куда надо было про гордыню писать

цитата:

Я никого не обвиняю

Тогда что же ты хотела сказать адресованным мне первым предложением, если не то, что мне присуща гордыня?

Возвращаясь к теме двойников. Ты просто так вопрос задала или действительно кого-то встретила, и он (она) вполне компенсирует тебе отсутствие первого, поскольку лучше него? Сама как считаешь, такая встреча - причина отказаться от первого как использованного, т.е. ненужного?

цитата:

в том первом осталось очень мало того, с чем мне еще нужно работать, и очень много того, что мне не понадобится уже, да и я могу не подходить для его уроков. А этот, второй, содержит в себе недоработки(мои) предыдущего + свежие уроки(возможно)

Это не объясняет того, почему ты встретила именно близнеца, а не просто какого-то человека, у которого остались некоторые недобитые тобою качества (тем более, как ты сама говоришь, их чуть-чуть).

 Отправлено: 10.06.09 16:36. Заголовок: Доктор Лектор пишет:..

Доктор Лектор пишет:

цитата:

почти угадала, я считаю всех - необработанными кусками дерева

а туалетная бумага-кусок обработанного дерева

 Отправлено: 10.06.09 17:08. Заголовок: Hyde , это лишний ра..

Hyde , это лишний раз подтверждает, что я людей бумагой не считаю

Марина пишет:

цитата:

И себя

Себя в первую очередь

цитата:

цитата: вот куда надо было про гордыню писать цитата: Я никого не обвиняю Тогда что же ты хотела сказать адресованным мне первым предложением, если не то, что мне присуща гордыня?

То была шутка, адресованная Люде


Марина пишет:

цитата:

Сама как считаешь, такая встреча - причина отказаться от первого как использованного, т.е. ненужного

Да, я действительно встретила двойника. Но он не заменяет оригинал. Я с тем оригиналом не общаюсь больше. И не потому что использовала и он мне не нужен, а потому что так склалось. Судьба-с При встрече испытала шок

цитата:

Это не объясняет того, почему ты встретила именно близнеца

Может внешнее сходство и влияет на один из тех недобитых уроков...

 Отправлено: 10.06.09 20:26. Заголовок: Доктор Лектор пишет:..

Доктор Лектор пишет:

цитата:

Себя в первую очередь

Себя - в первую? Значит, все-таки гордыня :)))))

цитата:

При встрече испытала шок

Интересная история Было бы еще забавнее и поучительнее, если бы и ты оказалась для этого парня двойником Елки-палки, будь я писателем, непременно использовала бы такой классный сюжет

цитата:

Может внешнее сходство и влияет на один из тех недобитых уроков...

Эту фразу не поняла, переведи, плиз Можно с примером (только не про платье )

 Отправлено: 11.06.09 08:51. Заголовок: Марина пишет: Значи..

Марина пишет:

цитата:

Значит, все-таки гордыня

Да! Я горжусь тем, что я - бурантино!

цитата:

Было бы еще забавнее и поучительнее, если бы и ты оказалась для этого парня двойником

А я на его жену похожа

Внешность - была одним из тех факторов за который цеплялся мой рассудок при общении с "оригиналом"

 Отправлено: 11.06.09 09:29. Заголовок: Доктор Лектор пишет:..

Доктор Лектор пишет:

цитата:

А я на его жену похожа

Док! У тебя был роман с Люком Бессоном?!

 Отправлено: 11.06.09 09:38. Заголовок: Эээ....а при чем тут..

Эээ....а при чем тут Люк Бессон? Я совсем не в теме

 Отправлено: 11.06.09 10:50. Заголовок: Доктор Лектор пишет:..

Доктор Лектор пишет:

цитата:

а при чем тут Люк Бессон?

http://jcs.borda.ru/?1-7-0-00000074-000-80-0

 Отправлено: 16.06.09 10:11. Заголовок: Люда Р. , я лишилась..

Люда Р. , я лишилась покоя, думая, что же там такое с Люком Бессоном

Новый вопрос:

Господа, товарищи, как вы считаете - великих дел дел можно добиться только в команде или только в одиночку?

 Отправлено: 16.06.09 10:54. Заголовок: Доктор Лектор пишет:..

Доктор Лектор пишет:

цитата:

Господа, товарищи

Долго думала, к кому из этого списка я могу причислить себя

цитата:

великих дел дел можно добиться только в команде или только в одиночку?

Что значит в твоем понимании «великие»?
Есть дела, где результат, действительно, зависит только от себя (укротить гордыню, трусость, уверенность в праве судить, леность… в себе-любимой, конечно). Эта победа над собой – великое дело.
А прочее великое, касающееся не только самого себя (завоевание мирового господства и пр. радости), и вершить возможно только в команде.
Вторая категория «великого» несравнимо больше. Например, ФМД написал «Братьев Карамазовых». Великое дело и вроде бы его персональная заслуга? Да. Но он написал роман для других людей и потому что эти другие люди вызвали отклик в его душе. Стало быть, пусть чуть-чуть, но все шедевры – коллективное творчество (или, как ты говоришь, созданы «в команде»).

 Отправлено: 16.06.09 14:18. Заголовок: Марина пишет: к ком..

Марина пишет:

цитата:

к кому из этого списка я могу причислить себя

и к кому же?

Про "Братьев Карамазовых" ты как-то загнула. Имхо, это личная заслуга писателя, ему же никто не помогал

цитата:

коллективное творчество

это когда вместе занимаются творческим процессом, а Музы..просто музы...

цитата:

Эта победа над собой – великое дело.

а по-моему это так...мелочи...

 Отправлено: 16.06.09 15:05. Заголовок: Доктор Лектор пишет:..

Доктор Лектор пишет:

цитата:

и к кому же?

Выбирай, меня устраивают оба варианта

Ты не ответила на мой вопрос: какие деяния, по-твоему, великие?

цитата:

Про "Братьев Карамазовых" ты как-то загнула. Имхо, это личная заслуга писателя, ему же никто не помогал

Хорошо, подойдем с другой стороны. Вот ты нарисовала портрет Горбунова. Нарисовала ТЫ, никто не помогал, но ведь если бы ты не увидела Горбунова, портрета бы не было. То есть его заслуга в создании рисунка есть по-любому. Здесь примерно та же логика, что и в твоих рассуждениях о дружбе и любви: имеет место взаимность влияния. Например, если бы мне внезапно стало плевать на АБ, я бы, должно быть, перестала отписываться на гесте. То есть АБ в некоторой степени влияет на то, что там пишется.

цитата:

а по-моему это так...мелочи...

Не мелочи. Человек живет, чтобы (в том числе) стать лучше, а что есть такие победы, как не "становление лучше"

 Отправлено: 16.06.09 16:07. Заголовок: Марина пишет: Долго..

Марина пишет:

цитата:

Долго думала, к кому из этого списка я могу причислить себя

цитата:

Выбирай

..гхм...чего это мне за тебя выбирать?...нет уж

цитата:

какие деяния, по-твоему, великие?

Те, величие которых признает любой человек на этой планете

цитата:

То есть его заслуга в создании рисунка есть по-любому.

Да нету тут его заслуги. Это исключительно моё решение - нарисовать, а то что я его вижу перед собой, не равняется тому, что портрет будет

цитата:

Например, если бы мне внезапно стало плевать на АБ, я бы, должно быть, перестала отписываться на гесте. То есть АБ в некоторой степени влияет на то, что там пишется.

АБ ходит за тобой и говорит :" Не плюй на меня! Я на тебя влияю! Отписывайся на зеленой гесте!" В чем его влияние состоит?

цитата:

Здесь примерно та же логика, что и в твоих рассуждениях о дружбе и любви: имеет место взаимность влияния.

ну я говорила о взаимности действий скорее, а тут как-то не понятно....

цитата:

Не мелочи.

Я не о том. Почти цитата АБ :" То что для вас великое, для меня так - средненько..."