Отправлено: 06.03.09 13:54. Заголовок: Философия жизни (продолжение)

Начало обсуждения здесь - http://jcs.borda.ru/?1-7-20-00000093-000-0-0-1243586317

 Отправлено: 18.08.09 17:47. Заголовок: Прислали сегодня, со..

Прислали сегодня, содрано где-то в жж...
копирую.
По мне так всё правда

Не знаю, как у вас, а у меня было: допустим, отношения, семья или даже любовь, всё непросто, но перспективно, и тут он вдруг произносит нечто отрезвляющее, фразу, которая многое объясняет (если быть честной, она объясняет всё, но кто же будет слушать). Он говорит, а ты понимаешь: с этим человеком у нас не получится. И понимание так безнадежно, что запрятываешь его куда подальше, прикапываешь, как дерьмо на пленэре, маскируя листиками: «сглупа сболтнул; ну и что, зато он милый; он не то имел ввиду; может, я ослышалась». Когда всё кончится, мигом всплывёт, «ага, говорил же!», - а в тот момент ощущается, как стакан холодной воды за шиворот, но потом тебя переодевают в сухое, заворачивают в тёплое, расцеловывают, утешают, и стоит ли поднимать шум из-за пустяка.

Самый частый вариант – пошлость. У меня страсть, я его почти боготворю, а он в постели неизвестно зачем заявляет: «а с женой у нас секса нет». Понимаете? ты ему звёздочку с неба, а в ответ тебе скармливают такую ничтожную наживку, что жалко всех: и себя, и его, и даже жену. Утешаешься обычно чем-то вроде «это он по доброте».

Или то, что я называю «разные люди»: столкновение ценностей, когда между делом выясняется, что он за красных, а ты за белых; он мент, а ты иногда крадёшь в супермаркетах; он духовный, а ты из Москвы… К примеру, я, будучи в моногамных отношениях, нечаянно провожу ночь с женщиной. Ну, бывает, по рассеянности. И это оказывается так прекрасно, что я прилетаю к своему милому, желая сообщить об удивительном новом впечатлении, но начинаю издалека:
- Скажи, а как ты относишься к сексу между женщинами?
А он и отвечает:
- Это мерзко и отвратительно.
Ну и всё. Уже не важно, какая у человека порнуха в компе, и почему он это сказал: из ханжества или правда так думает. Просто отныне и навеки у тебя от него припрятан скелет в шкафу, и либо ты не делаешь больше никогда кой-чего желанного, либо начинаешь врать, и через сколько-то времени вы всё равно расстанетесь, пусть даже из-за другой лжи.

Или «Штирлиц насторожился» - когда от какой-то фразы в голове начинает вопить аларм. Пример из чужой жизни, конец восьмидесятых: крепкая молодая семья выходит из кинотеатра, посмотрев фильм «Прости». Там по сюжету женщина узнаёт о неверности мужа, от обиды убегает в ночь, и её безобразно и безрадостно насилуют. Так вот, молодой супруг, не киношный, а настоящий, идёт, буквально скрежеща зубами, а потом набрасывается на жену:
- Все вы бабы, такие! «Прости», «прости»… проститутка она, сама виновата! Нечего было по ночам шляться, подумаешь, переспал с кем-то… Ты тоже с работы поздно приезжаешь, дождёшься!
Жена потом рассказывала, что, да, насторожилась, но списала на его впечатлительность. Разошлись они через полтора года, когда у него обнаружилась любовница.

А ещё я могу показать сцену, после которой я многое поняла об одном мужчине. Финал «Бума» с маленькой Софи Марсо. Напомню: весь фильм она охотилась за мальчиком, наделала каких-то ужасных вещей, заполучила его, и вот, на вечеринке, танцуя, через его плечо она замечает другого незнакомого мальчика. И начинает танцевать с ним.

И смотрим мы на юное животное томление, безграничную и безадресную нежность ко всему живому, а мужчина и говорит с возмущением:
- Вот бл...дь!
И несмотря на то, что он продержал меня за пальчики весь фильм, я понимаю: неееет, этот человек меня никогда не поймёт. А если поймёт, то не простит

 Отправлено: 19.08.09 10:14. Заголовок: Свет, а это ты к чем..

Свет, а это ты к чему, собственно? Ты с написанным согласна?

 Отправлено: 19.08.09 10:21. Заголовок: Автор поста, процити..

Автор поста, процитированного Мэгги, Марта Кетро.
Не со всем, что там написано, согласна, но основная мысль мне близка: если то, что для меня - пожар, для человека - горение предметов, в данный момент к горению не предназначенных, вместе мы, скорее всего, не будем, и это, безусловно, к лучшему.

 Отправлено: 19.08.09 10:46. Заголовок: Хорошо написано, отк..

Хорошо написано, откровенно и искренне. Со многими вещами из поста согласна. У меня такое тоже бывало.
Особенно перехлестывают эмоции и в том числе все наши зарождающиеся отношения, бурный экзерсис противоположного пола о его бывшей даме сердца или жены. Уж такая она была и растакая. И иногда такие гадости выскакивают, что проецируя возможность ситуации, что этот друг в дальнейшем и про меня что-то подобное будет изрекать – я даю ход назад. Неее, такой человек мне точно не нужен.

 Отправлено: 19.08.09 11:08. Заголовок: А мне не нравится то..

А мне не нравится тот момент,что непохожесть партнера преподносится, как его (партнера) недостаток. Это совсем не так...

 Отправлено: 19.08.09 11:12. Заголовок: Доктор Лектор пишет:..

Доктор Лектор пишет:

цитата:

мне не нравится тот момент,что непохожесть партнера преподносится, как его (партнера) недостаток.

Это да, текст пронизан всепоглощающей любовью лирической героини к себе: и продвинутая она, и тонко чувствующая, а вот мужчины попадаются сплошь пещерно-замшелые (и с чего бы это?).

 Отправлено: 19.08.09 12:10. Заголовок: Доктор Лектор пишет:..

Доктор Лектор пишет:

цитата:

А мне не нравится тот момент,что непохожесть партнера преподносится, как его (партнера) недостаток. Это совсем не так...

Она не похожесть, как мне кажется, описывает, а фразы, которые выбивают тебя из колеи возможных дальнейших отношений. Я в таком ключе поняла.

 Отправлено: 19.08.09 12:24. Заголовок: Рыбка Немо пишет: ..

Рыбка Немо пишет:

цитата:

Она не похожесть, как мне кажется, описывает, а фразы,

так эти фразы говорят именно о непохожести...а еще создается впечатления, что автор продолжает пребывать в иллюзии, что мужчина будет таким же чутким и понятливым, как женщина - подруга...

 Отправлено: 19.08.09 12:30. Заголовок: Доктор Лектор пишет:..

Доктор Лектор пишет:

цитата:

так эти фразы говорят именно о непохожести

ну а с похожим человеком о чем говорить-то? Ты говоришь, он/она тебе поддакивает и наоборот а с непохожим можно поспорить например
Да и в этом рассказе, по-моему, больше не про похожесть/непохожесть, а про то,какие мужики типа гады-все говорят не про то и невпопад

 Отправлено: 19.08.09 12:34. Заголовок: и по-моему,это больш..

и по-моему,это больше про пресловутое "вознесение на пьедестал" и идеализацию, именно после этого и вылезают такие косяки, когда получается "я упала с пьедестала,тормозила головой"

 Отправлено: 19.08.09 13:33. Заголовок: Hyde пишет: это бол..

Hyde пишет:

цитата:

это больше про пресловутое "вознесение на пьедестал

все этим грешат...

 Отправлено: 19.08.09 13:49. Заголовок: Hyde пишет: с похож..

Hyde пишет:

цитата:

с похожим человеком о чем говорить-то? Ты говоришь, он/она тебе поддакивает и наоборот

Общаясь с таким человеком, то есть некоторым образом "глядя на себя в зеркало", можно лучше понять и усовершенствовать себя.
Поспорить - тоже дело хорошее, но основывать на таком общении длительные отношения, по-моему, малопродуктивно. Предпочитаю для них улучшенный вариант себя, так сказать:) То есть различия (в интересах, предпочтениях... манере чистить картошку, застилать постель и пр.) приветствуются, но в главном (ценности, чувство юмора. Возможно, религиозные убеждения) - вот этому бы лучше быть одинаковым или почти одинаковым.
Это отношения. А разговоры разговаривать ("поспорить") с кем угодно можно. Тут дело не в том, похож или нет, а в том, интересный ли человек. Даже если похож он на меня - и что ж? Я, допустим, навешаю своей лапши, а он ее дополнит и углубит (без "поспорить". Просто собеседник разовьет мою мысль, а я - его). Мне такое общение даже больше нравится:)

 Отправлено: 19.08.09 14:39. Заголовок: Марина пишет: Общая..

Марина пишет:

цитата:

Общаясь с таким человеком, то есть некоторым образом "глядя на себя в зеркало", можно лучше понять и усовершенствовать себя

аааа, то есть заняться духовным совершенствованием,да?
а как насчет того,что противоположности притягиваются?

 Отправлено: 19.08.09 14:57. Заголовок: Hyde пишет: аааа, т..

Hyde пишет:

цитата:

аааа, то есть заняться духовным совершенствованием,да?

Не. Потому что не надо цеплять возможность совершенствоваться на другого человека ("Ура! Я встретила Васю, и он сделает меня лучше. До него-то я была лживой сволочью, но вот с ним..."). Всё исходит от тебя самой (самого), а Любимый (Любимая), друзья, приятели, вообще встречные граждане - не более чем помощники. Как и ты - их помощник в работе над собой.
По-моему, мы здесь об этом уже говорили (не уверена ).

цитата:

а как насчет того,что противоположности притягиваются?

Притягиваются. А потом распритягиваются обратно
Может, и есть исключения, но я их не знаю.

 Отправлено: 19.08.09 15:04. Заголовок: Марина пишет: Притя..

Марина пишет:

цитата:

Притягиваются. А потом распритягиваются обратно

да ладно? Неужели все так плохо????

 Отправлено: 19.08.09 15:08. Заголовок: Hyde пишет: да ладн..

Hyde пишет:

цитата:

да ладно? Неужели все так плохо????

Не знаю ни единого примера, когда очень разные люди с разными ценностями и целями, не понимающие юмора друг друга, жили вместе долго и счастливо. А ты знаешь?

 Отправлено: 19.08.09 15:24. Заголовок: Марина пишет: не по..

Марина пишет:

цитата:

не понимающие юмора друг друга, жили вместе долго и счастливо.

жизнь большая чудесная и удивительная штука, и состоит не только из юмора...как оказалось

 Отправлено: 19.08.09 15:25. Заголовок: Марина пишет: А ты ..

Марина пишет:

цитата:

А ты знаешь?

думаю да:)

 Отправлено: 19.08.09 15:29. Заголовок: Hyde пишет: думаю д..

Hyde пишет:

цитата:

думаю да:)

Тогда, конечно, тебе проще верить в "единство противоположностей":)

 Отправлено: 19.08.09 15:39. Заголовок: Доктор Лектор пишет:..

Доктор Лектор пишет:

цитата:

жизнь большая чудесная и удивительная штука, и состоит не только из юмора

Док, я кроме юмора еще другие вещи упомянула, и список можно дополнить.
Скажем так. Любовь есть Дружба плюс Зависимость плюс Влечение.
Так вот, по крайней мере в первых двух пунктах взаимопонимаемый юмор - ну очень неплохое подспорье.
Но это, конечно, не все. Чтобы создать с человеком общую реальность, нужно и время, и терпение, и лейкопластырь, чтобы заклеивать разбитые в порыве отчаяния головой стены... много чего надо.