Отправлено: 06.03.09 13:54. Заголовок: Философия жизни (продолжение)

Начало обсуждения здесь - http://jcs.borda.ru/?1-7-20-00000093-000-0-0-1243586317

 Отправлено: 29.05.09 12:35. Заголовок: Марина пишет: Я тож..

Марина пишет:

цитата:

Я тоже всегда им сочувствую

Я тебе посочувствовала , а не им

цитата:

он мне приписывает грех "считания" себя учеником.

А разве ты себя учеником не считаешь?

 Отправлено: 29.05.09 12:48. Заголовок: Доктор Лектор пишет:..

Доктор Лектор пишет:

цитата:

А разве ты себя учеником не считаешь?

Понимаешь, считать себя только учеником или только учителем - значит принижать соответственно себя или других.
Это неправильно.
И если я сама про себя говорю, что я, например, такая-сякая (глупая, страшная, фанатка Гоши Куценко и пр. ужасы), то это одно, а если бы то же самое сказал кто-то другой, то это было бы оскорблением (даже если бы этот кто-то не шел против истины).
Обратный пример: если человек считает себя, допустим, не самым лучшим певцом и сам скажет об этом, то здесь проблемы нет (человек имет право сам себя ругать. За дело или просто так). А если я про него напишу, что он плохо поет, то это с моей стороны было бы оскорблением вне зависимости от того, правду я сказала или солгала.
Думаю, теперь разобрались

цитата:

Я тебе посочувствовала , а не им

Спасибо Зато это отличная тренировка силы воли

 Отправлено: 29.05.09 13:10. Заголовок: Марина пишет: А есл..

Марина пишет:

цитата:

А если я про него напишу, что он плохо поет, то это с моей стороны было бы оскорблением вне зависимости от того, правду я сказала или солгала.

ну а что ты тогда про свои отзывы скажешь про актеров, которые плохо играют по-твоему? Это тоже оскорбление получается

 Отправлено: 29.05.09 13:17. Заголовок: Было бы оскорблением..

Было бы оскорблением, если бы они не играли ДЛЯ НАС, зрителей.
Я оцениваю их работу, а не личные (человеческие) качества. То есть моя критика Волковой - ОТВЕТ на ее "удар" в том числе и по мне.
Вышли на сцену - будьте готовы к ударам судьбы в моем лище (шутка).

 Отправлено: 29.05.09 14:22. Заголовок: Марина пишет: Поним..

Марина пишет:

цитата:

Понимаешь, считать себя только учеником или только учителем - значит принижать соответственно себя или других.

Вроде уже выяснили, что ученик и учитель идут "в одном флаконе". А ты опять двадцать пять

цитата:

я про него напишу, что он плохо поет, то это с моей стороны было бы оскорблением

и

цитата:

Было бы оскорблением, если бы они не играли ДЛЯ НАС, зрителей.

имхо, некотороя нестыковочка Разве певец не поёт так же для слушателей, как актер играет для зрителей, и разве человек не создает свой образ контактирую с другими людьми, в надежде на впечатление(всё та же "актерская игра"). Вообще не понимаю, каким образом ты разделяешь оскорбление и конструктивную критику

 Отправлено: 29.05.09 14:28. Заголовок: Доктор Лектор пишет:..

Доктор Лектор пишет:

цитата:

Разве певец не поёт так же для слушателей, как актер играет для зрителей, и разве человек не создает свой образ контактирую с другими людьми, в надежде на впечатление(всё та же "актерская игра").

Мммм... наверное, пример был неудачный. Актер играет для зрителей, певец поет для слушателей, но человек живет не для кого-то, не для чьей-то оценки! Для себя.
Посему, если я пишу: "Видела вчера Эмму - Волкову. Не понравилось, ибо кривлялась", то это критика.
А если: "Видела вчера на Тверской Волкову. Ну и прикид у нее! У девушки явно нет вкуса", то это оскорбление.

цитата:

Вроде уже выяснили, что ученик и учитель идут "в одном флаконе".

Так это мы с тобой выяснили, а что имел в виду Дима, я понятия не знаю до сих пор.
Hyde, так ты, говоря про "обижаться на учителей за двойки", говорил обо мне или нет?

 Отправлено: 29.05.09 14:44. Заголовок: Марина пишет: челов..

Марина пишет:

цитата:

человек живет не для кого-то, не для чьей-то оценки! Для себя.

Человек, которого не интересует мнение других о себе вообще, самый счастливый или самый несчастный индивид на свете. Но в любом случае, лично я не знаю ни одного такого человека и не слышала о существовании таких. Зато видела массу личностей, которые утверждают будто ничье мнение их не волнует и им все "по барабану". Но это скорее свойственно подросткам и "старым детям"
..разве ты никогда не хвалишься новым нарядом "зацени мол", разве на работе тебя не интересует мнение начальства о твоей деятельности, разве, достигнув успеха в чем-то, ты не спешишь поделиться с кем-то и услышать в ответ "здОрово! Молодец!" ????

 Отправлено: 29.05.09 15:03. Заголовок: Доктор Лектор пишет:..

Доктор Лектор пишет:

цитата:

..разве ты никогда не хвалишься новым нарядом "зацени мол", разве на работе тебя не интересует мнение начальства о твоей деятельности, разве, достигнув успеха в чем-то, ты не спешишь поделиться с кем-то и услышать в ответ "здОрово! Молодец!" ????

Конечно. Но я не жду, что люди напишут на форуме о моих успехах (неудачах) в работе или о качестве обновки. Это для междусобойных разговоров, потому что личное.
Ну представь: допустим, я побывала у тебя в гостях, а потом рассказала здесь, что и как у тебя дома. Да я бы себя сама за такое убила Повторю: это личное, нечего его на всеобщее обозрение выставлять.

Hyde, я по-прежнему жду ответа на свой вопрос

 Отправлено: 29.05.09 15:31. Заголовок: Марина пишет: Это д..

Марина пишет:

цитата:

Это для междусобойных разговоров, потому что личное.

Вообще-то речь шла о том, что всем людям хочется оценки других людей, при чем тут "личное" и на "форуме"..или я чего-то не понимаю...

 Отправлено: 29.05.09 15:51. Заголовок: я имел в виду все че..

я имел в виду все человечество,ну и тебя конечно как его часть

 Отправлено: 30.05.09 11:27. Заголовок: с двумя ты хорошо зн..

цитата:

с двумя ты хорошо знакома, одного терпеть не можешь заочно, и о последнем наслышана

Загадка разгадана.

цитата:

Вообще-то речь шла о том, что всем людям хочется оценки других людей, при чем тут "личное" и на "форуме"..или я чего-то не понимаю...

Речь шла о социотипах, о «рассчитать и повеситься», о ярлыках, об «ударить своего человека», о доверии, «черточке», как ее не нарушить и есть ли люди, достигшие определенных успехов на этом поприще, о «заморачиваться».
Далее Дима сказал про учителей и двойки, и разговор свернул на «учителе-ученическую» тему и тему гордыни. Здесь я увидела в посте Hyd'а намек на себя (что подтвердилось), а ты в моем посте – намек на него (что не подтвердилось).
И вот здесь-то речь и зашла о «личном - не личном», то есть о том, что (с моей точки зрения) нельзя вываливать на форум (публичное место), а что можно (соответственно что является оскорблением и что - критикой). Оценки, может, хотят все, но оценки ЛИЧНОГО и хотят услышать ЛИЧНО (в разговоре, письме, аське и т.д.).

 Отправлено: 30.05.09 11:27. Заголовок: Hyde пишет: я имел ..

Hyde пишет:

цитата:

я имел в виду все человечество,ну и тебя конечно как его часть

Думаю, Доку стоило бы расширить список до пяти человек, включив в него тебя. Ведь выставив напоказ мои недостатки, ты, несомненно, «трепетнее и осторожнее отнесся к ближнему своему», а также принял мое нормальное к тебе «отношение как прекрасный дар»

 Отправлено: 30.05.09 12:31. Заголовок: Марина, Марина, у те..

Марина, Марина, у тебя часом в разряде любимых никогда не стояло произведение "Дом , который построил Джек"?

Марина пишет:

цитата:

, что (с моей точки зрения) нельзя вываливать на форум (публичное место), а что можно (соответственно что является оскорблением и что - критикой).

цитата:

хотят услышать ЛИЧНО

А кто сказал, что актеры мечтают, чтобы их публично "бичевали" в публичных местах типа форума. Типа, актер сам выбрал такую профессию, и должен терпеть, когда его поливают "грязной субстанцией"...?
Просто желание оскорбить, часто прорывается именно в интернете, потому как - безнаказанно

 Отправлено: 30.05.09 12:49. Заголовок: Доктор Лектор пишет:..

Доктор Лектор пишет:

цитата:

Марина, у тебя часом в разряде любимых никогда не стояло произведение "Дом , который построил Джек"?

Помню, что это что-то детское. О чем это произведение?

цитата:

А кто сказал, что актеры мечтают, чтобы их публично "бичевали" в публичных местах типа форума.

Такого никто не говорил

цитата:

актер сам выбрал такую профессию, и должен терпеть, когда его поливают "грязной субстанцией"...?

Не совсем так. Публичная работа подразумевает публичный отклик на нее. А положительный или отрицательный - это уже второй вопрос, профессор

цитата:

Просто желание оскорбить, часто прорывается именно в интернете, потому как - безнаказанно

Верно. Например, мне одинаково сложно сказать АБ: "Вы классный" и Гоше Куценко: "Вы мне не нравитесь".
А на гесте - за милую душу. Наверное, у всех такая фигня

 Отправлено: 31.05.09 10:33. Заголовок: Марина пишет: Ведь ..

Марина пишет:

цитата:

Ведь выставив напоказ мои недостатки,

эээ....не вполне понял,а какие недостатки твои я выставлял напоказ?

 Отправлено: 31.05.09 16:39. Заголовок: Hyde пишет: так чег..

Hyde пишет:

цитата:

так чего ж на учителей обижаться,что двойку за невыученный урок поставили тогда?

цитата:

эээ....не вполне понял,а какие недостатки твои я выставлял напоказ?

А такие, что себя я воспринимаю чаще как ученик, чем учитель-ученик (что с моей стороны неправильно), и обижаюсь, когда "получаю двойку" (что тоже неправильно).

 Отправлено: 01.06.09 10:42. Заголовок: Марина пишет: А так..

Марина пишет:

цитата:

А такие, что себя я воспринимаю чаще как ученик, чем учитель-ученик (что с моей стороны неправильно), и обижаюсь, когда "получаю двойку" (что тоже неправильно).

Нууууу,какие ж это недостатки

 Отправлено: 01.06.09 12:25. Заголовок: Задумывался ли кто-н..

Задумывался ли кто-нибудь об иллюзорности времени в линейном смысле, то есть последовательности прошлого-настоящего-будущего? И кто может себе представить одновременность всех событий, которые мы вопринимаем как происходящие в течение жизни?

 Отправлено: 01.06.09 13:10. Заголовок: Люда Р. пишет: Заду..

Люда Р. пишет:

цитата:

Задумывался ли кто-нибудь об иллюзорности времени в линейном смысле, то есть последовательности прошлого-настоящего-будущего? И кто может себе представить одновременность всех событий, которые мы вопринимаем как происходящие в течение жизни?

М-да, иногда бывает-кажется,что эти события должны происходить хоть с каким-то временным интервалом между ними, а они валятся на голову все и сразу. Особенно на работе...

 Отправлено: 01.06.09 15:53. Заголовок: Для меня прошлое, бу..

Для меня прошлое, будущее, настоящее, существуют в единой точке.