Отправлено: 06.03.09 13:54. Заголовок: Философия жизни (3)

Начало обсуждения здесь - http://jcs.borda.ru/?1-7-20-00000093-000-0-0-1243586317 и здесь http://jcs.borda.ru/?1-7-0-00000097-000-0-1

 Отправлено: 20.01.10 16:00. Заголовок: Я чуть позже отвечу ..

Я чуть позже отвечу

 Отправлено: 20.01.10 16:29. Заголовок: Доктор Лектор пишет:..

Доктор Лектор пишет:

цитата:

если именно то называть страстями, то хозяином тут стать можно, поскольку на всё имеются энергетический причины, а значит их можно исправить

Исправленные страсти - это уже ведь не страсти, вроде? Про это я и говорила: пока они остаются страстями, обуздать их, наверное, не реально, остается только искать пути, как их преобразовать во что-то...

 Отправлено: 21.01.10 11:54. Заголовок: взаимосвязи не вижу..

цитата:

взаимосвязи не вижу Возможно ли контролировать испуг, к примеру? Я понимаю, что научиться можно всему. Человеческий организм на многое способен. НО, стоит ли оное потраченного времени, сил и эмоций?

Можно так натренироваться, что пугаться вообще не будешь. Стоит ли игра свеч, вопрос чисто риторический. Если тебе хочется научиться себя контролировать, то можно и потрудиться, а если оно не нужно, то зачем силы тратить. Хотя я вообще не могу представить, как можно стараться себя усовершенствовать, если самой не хочется этого.. Бывают , конечно, гиперзапущенные случаи, когда человека так воспитали домашние тираны, что у него и воли нет своей, и он всю жизнь по подсказке и по науськиванию живет, тогда возможно, он и будет задаваться вопросом : "На хрена мне это надо"

Люда Р. пишет:

цитата:

Исправленные страсти - это уже ведь не страсти, вроде? Про это я и говорила: пока они остаются страстями, обуздать их, наверное, не реально, остается только искать пути, как их преобразовать во что-то...

Вроде поняла... Ты хочешь оставить страсти на месте, но научиться себя держать в узде?

 Отправлено: 21.01.10 13:39. Заголовок: Доктор Лектор пишет:..

Доктор Лектор пишет:

цитата:

Вроде поняла... Ты хочешь оставить страсти на месте, но научиться себя держать в узде?

Все с точностью до наоборот Когда человек держит себя в узде - сидит на строгой диете, сдерживает гнев, не позволяет себе распутничать (хотя страстно хочется) - этот человек, я считаю, небезопасен для окружающих Я считаю, что нужно попытаться докопаться до причины каждой страсти, которая владеет тобой. Только осознание может помочь что-то изменить. Допустим, желание наесться на ночь возникает, когда человек чувствует себя несчастным, обделенным прочими радостями жизни и не контролирующим какую-то конкретную ситуацию. Тогда он взамен совершает действие, которое он может контролировать, которое зависит только от него: он открывает холодильник и начинает набивать пузо. Он в данный момент - хозяин еды Поэтому, возможно, в ситуации, когда ты расстроен тем, что все идет не по твоему, нужно понять, что не ты хозяин вселенной и люди никогда не будут действовать согласно твоим планам и желаниям, и тогда не захочется "отыгрываться" на еде и собственном желудке.

 Отправлено: 21.01.10 15:51. Заголовок: Люда Р. пишет: Поэт..

Люда Р. пишет:

цитата:

Поэтому, возможно, в ситуации, когда ты расстроен тем, что все идет не по твоему, нужно понять, что не ты хозяин вселенной и люди никогда не будут действовать согласно твоим планам и желаниям, и тогда не захочется "отыгрываться" на еде и собственном желудке.

Но есть-то от этого не расхочется

 Отправлено: 21.01.10 16:34. Заголовок: Люда Р. пишет: Я сч..

Люда Р. пишет:

цитата:

Я считаю, что нужно попытаться докопаться до причины каждой страсти, которая владеет тобой. Только осознание может помочь что-то изменить

Так я Мэг именно про это отвечала

 Отправлено: 21.01.10 16:56. Заголовок: Hyde пишет: Но есть..

Hyde пишет:

цитата:

Но есть-то от этого не расхочется

Если хочется есть, надо поесть. А если хочется заесть проблему, то лучше закрыть холодильник, сесть в позу "Мыслителя" Родена и ... (см. выше)

 Отправлено: 21.01.10 17:11. Заголовок: Мне кажется, тут сто..

Мне кажется, тут стоит говорить не о страстЯх, а о вредных привычках что-ли

 Отправлено: 21.01.10 17:30. Заголовок: Обжорство - это не п..

Обжорство - это не просто вредная привычка, Библия считает это грехом. А вообще про еду я для примера сказала, изначально имелось в виду не это...

 Отправлено: 21.01.10 19:30. Заголовок: Как-то не встречалас..

Как-то не встречалась с грехом обжорства народ, который заедает свои "проблемы" видела, а вот чтобы обжирались тока в кино и книжке про Чиполино

 Отправлено: 21.01.10 21:45. Заголовок: Может быть, обжорств..

Может быть, обжорство - это не только пожирание еды в огромном количестве, но и то, когда ешь, не испытывая чувство голода? Чревоугодничаешь, короче :).

 Отправлено: 22.01.10 00:11. Заголовок: Не знаю....ты лучше ..

Не знаю....ты лучше несколько примеров ситуаций приведи, и чего в них делать надо, а то не пойму никак про что речь

 Отправлено: 22.01.10 14:53. Заголовок: По какому поводу при..

По какому поводу примеры-то нужны?

 Отправлено: 22.01.10 15:57. Заголовок: Вот этого А я не мо..

Вот этого

цитата:

А я не могу до конца понять: можно ли быть хозяином своих страстей?

Как именно это должно проявляться? Ведь вопрос в том, можно или нельзя быть хозяином. Пытаюсь понять, как это должно выглядеть

 Отправлено: 25.01.10 11:21. Заголовок: Я тоже не знаю, как ..

Я тоже не знаю, как выглядит управление своими страстями Я своими управлять не могу, у меня нет силы воли. Поэтому действую хитростью, через разум, т.е. пересматриваю свое отношение к каким-то вещам. Вспоминается совет Марка Аврелия по этому поводу: он говорил, что нужно снять с вещей, занятий, явлений их блестящие обертки и обнажить суть. Например, попробуйте на еду взглянуть таким образом - вот это труп рыбы, а это труп курицы, а секс - это трение известных органов...:))) Что касается секса, то сомневаюсь, что такой взгляд на него кого-нибудь остановит от сексуальных излишеств, а вот с едой эффект могу подтвердить примером из жизни. Дочка моей подруги однажды спросила за столом, что это такое лежит у нее в тарелке. Мама ответила, что язык. "Языыыык???" - с отвращением воскликнула девочка и выбежала из-за стола. Никто из нас после этого тоже не смог есть, всем вдруг показалось по-настоящему ужасным жевать чей бы то ни было язык

 Отправлено: 25.01.10 16:33. Заголовок: Давай тогда говорить..

Давай тогда говорить не о страстях, а о конкретных случаях..я так понимаю, основной пример - еда?

 Отправлено: 25.01.10 16:47. Заголовок: Ой, ну я не знаю, по..

Ой, ну я не знаю, почему у меня все к еде сводится. Может, это та страсть, которую я неудачно в себе подавила?

 Отправлено: 25.01.10 17:03. Заголовок: Вопрос, а зачем пода..

Вопрос, а зачем подавлять страсть к еде? Зачем лишать себя одной из немногих радостей нашей бренной жизни?

 Отправлено: 25.01.10 20:59. Заголовок: Все, я про еду больш..

Все, я про еду больше не хочу разговаривать! :)) Давайте о настоящих страстях!

 Отправлено: 25.01.10 22:14. Заголовок: например? :sm15: ..

например?

 Отправлено: 25.01.10 22:40. Заголовок: Ну там...ревность, з..

Ну там...ревность, зависть, гнев... Хотя это не страсти, а реакции скорее.

 Отправлено: 25.01.10 23:39. Заголовок: Сейчас мы и выясним,..

Сейчас мы и выясним, что страстей вообще не существует
Пора искать определение страсти

 Отправлено: 25.01.10 23:42. Заголовок: Страсть — сильная, с..

с инета

цитата:

Страсть — сильная, стойкая, всеохватывающая эмоция, доминирующая над другими побуждениями человека и приводящая к сосредоточению на предмете страсти. Основным признаком страсти является её действенность, слияние волевых и эмоциональных моментов. Часто это слово используется как синоним слов «эмоция», «аффект». В христианстве страсть оценивается отрицательно как следствие ошибочного (греховного) представления разума о благе и зле. В то же время, православный богослов А.И. Осипов считает страсти ничем иным, как извращёнными (искажёнными) добродетелями, например, гнев может быть как праведным, так и греховным. Страсть – очень сильное чувство. # СТРАСТЬ- сильно выраженное чувство, крайнее увлечение, превратившееся в прочную симпатию, подчиняющее все мысли, чувства и желания человека, поставившее их себе на службу и, следовательно, делающее - как и аффект, только в более сильной степени и более продолжительно - человека несвободным. Оценка страсти должна сообразовываться с тем, направлена ли она на более низкую или более высокую ценность. Гегель называет страсть субъективной стороной энергии, воления и деятельности; он утверждает, что ничто великое не свершилось без страсти и не &может свершиться без нее.

 Отправлено: 26.01.10 10:10. Заголовок: Так вот и кто может ..

Так вот и кто может назвать хотя бы одну свою страсть?

Я могу точно назвать одну бывшую страсть - это желание помочь усовершенствоваться тем кто этого хочет.
Сейчас у меня , по моим наблюдениям, страстей не наблюдается.

 Отправлено: 26.01.10 22:07. Заголовок: Доктор Лектор пишет:..

Доктор Лектор пишет:

цитата:

Я могу точно назвать одну бывшую страсть - это желание помочь усовершенствоваться тем кто этого хочет.

А в связи с чем эта страсть в тебе безвременно почила?

 Отправлено: 26.01.10 22:58. Заголовок: Точно не в связи с м..

Точно не в связи с моим желанием от нее поскорей избавиться...лезут в голову какие-то визуальные образы только...

Полагаю, она не умерла, а затуха Потому что люди, которые были идеальными вариантами усовершенствования, вдруг начинали яростно доказывать, что это не так, и совершенствоваться они не хотят. Это было жутко. Это всегда жутко.

 Отправлено: 27.01.10 11:20. Заголовок: Доктор Лектор пишет:..

Доктор Лектор пишет:

цитата:

Полагаю, она не умерла, а затуха Потому что люди, которые были идеальными вариантами усовершенствования, вдруг начинали яростно доказывать, что это не так, и совершенствоваться они не хотят. Это было жутко. Это всегда жутко.

Я подобные идеи тоже пережила, но оставила их по другой причине. Во-первых, перестала считать, что сама достаточно усовершенствовалась для того, чтобы помогать другим (помнишь в Евангелии фразу, что если слепой поведет слепого, то оба упадут в яму?). Во-вторых, поняла, что не стоит становиться на пути у человека и пытаться насильно затаскивать его даже в рай.

 Отправлено: 27.01.10 11:53. Заголовок: Люда Р. пишет: Во-п..

Люда Р. пишет:

цитата:

Во-первых, перестала считать, что сама достаточно усовершенствовалась для того, чтобы помогать другим (помнишь в Евангелии фразу, что если слепой поведет слепого, то оба упадут в яму?)

Я, к счастью, себя мессией никогда не считала Но считала своим человеческим долгом помочь, если человек обратился с конкретным вопросом, и я знаю ответ на этот вопрос. Но даже тогда, с оговоркой отвечала, что этот мое мнение, и у каждого свой путь.

Люда Р. пишет:

цитата:

пытаться насильно затаскивать его даже в рай.

Абсолютно согласна У меня любимая притча про "пшеницу".
Да к тому же, я считаю, увести человека с его личного пути - невозможно.

 Отправлено: 27.01.10 13:04. Заголовок: Доктор Лектор пишет:..

Доктор Лектор пишет:

цитата:

желание помочь усовершенствоваться тем кто этого хочет.

Доктор Лектор пишет:

цитата:

Потому что люди, которые были идеальными вариантами усовершенствования, вдруг начинали яростно доказывать, что это не так, и совершенствоваться они не хотят.

Так хотели эти люди меняться или нет? Или передумывали после изложения тобой программы самоусовершенствования?

 Отправлено: 27.01.10 13:39. Заголовок: ха-ха, ты все в кучу..

ха-ха, ты все в кучу-то не вали Это я рассказывала, почему перестала этим заниматься, а раньше, когда народ хотел, тогда все и было

 Отправлено: 29.01.10 16:40. Заголовок: Кстати, Люда, ты вро..

Кстати, Люда, ты вроде спрашивала про упраления страстями. А где продолжение?

 Отправлено: 30.01.10 14:27. Заголовок: Мы же выяснили, что ..

Мы же выяснили, что у нас с тобой страстей нет, кроме общей, не особо приятной для окружающих страсти поучать, как надо жить

 Отправлено: 30.01.10 15:41. Заголовок: у меня уже и этой не..

у меня уже и этой нет

 Отправлено: 30.01.10 17:47. Заголовок: Доктор Лектор пишет:..

Доктор Лектор пишет:

цитата:

у меня уже и этой нет

И у меня Так о чьих страстях говорить будем?

 Отправлено: 30.01.10 20:16. Заголовок: Приведи, пожалуйста,..

цитата:

Приведи, пожалуйста, примеры субъективных оценок какого-нибудь по-настоящему талантливого произведения

Все Ведь талантливость произведения определяется людьми, а люди не совершенны. Какую-то роль может сыграть имя "творца", мнение общественности, и т.д. Стадность в общем.
Глядя, на какое-то произведение, ты можешь сказать, что оно талантливо, потому что..оно нравится тебе, оно нравится многим. И все. Четко зафиксировать можно техническое мастерство в любом виде искусства(это параметры по которым экзамены принимают). Какое ты произведение назовешь талантливым? А какое бездарным?
Основания?

цитата:

Бездарные есть. Причем есть бездарные и ленивые, а есть бездарные неленивые и неизвестно, что хуже.

А как можно сказать, что бездарные и ленивые действительно - бездарны, если они , благодаря своей лени, никак себя не развивают. А бездарные и не ленивые, это кто к примеру? Анджелина Джоли? Так она в среде секс-символов киноэкрана очень даже успешна и талантлива

цитата:

Личное достижение человека, по-моему - сохранить и развить свой талант, который именно что дар небес.

Полностью согласна. И этот дар есть у каждого. Просто не каждый знает какой именно


Люда Р. пишет:

цитата:

Так о чьих страстях говорить будем?

Может тогда не о страстях, а о вредных привычках или еще о чем-то?

 Отправлено: 31.01.10 00:26. Заголовок: Доктор Лектор пишет:..

Доктор Лектор пишет:

цитата:

Глядя, на какое-то произведение, ты можешь сказать, что оно талантливо, потому что..оно нравится тебе, оно нравится многим. И все. Четко зафиксировать можно техническое мастерство в любом виде искусства(это параметры по которым экзамены принимают). Какое ты произведение назовешь талантливым? А какое бездарным? Основания?

По моим понятиям субъективно можно оценивать только в понятиях "нра - не нра", "мое - не мое", "близко - не близко", "понимаю - не понимаю", а никак не "талантливо - не талантливо". Если ты считаешь, что что-то не талантливо - докажи это. Принцип «если мне не нравится, значит, не талантливо» - это невежество ума, а не субъективность. Например, мне близки Пушкин и Достоевский, но не близки Лермонтов и Толстой. При этом все четверо объективно талантливы или даже гениальны. А Дарья Донцова и Татьяна Устинова не талантливы не потому, что мне не нравятся. Простой анализ текста легко доказывает это. Где проработанность и связность сюжета, глубина характеров, красивый и богатый язык? Вот навскидку критерии талантливого художественного произведения. Кроме того, талантливый литератор пишет сердцем и кровью, книги высасывают у него жизнь и здоровье. Пример: Бальзак, который болел своими произведениями, героями и, написав 90 томов, загнулся лет в 50. А вышеупомянутые дамы приобретают лоск и загородные дома, строча свои разноцветные безобразия.

цитата:

А как можно сказать, что бездарные и ленивые действительно - бездарны, если они , благодаря своей лени, никак себя не развивают.

А неужели ты не можешь отличить человека, в котором есть искра Божья, которая уже еле мерцает, но все-таки еще живет, не убитая ленью, от человека, которому срочно нужно поискать себя в другом деле, так как в этом он, увы, бездарен?

цитата:

А бездарные и не ленивые, это кто к примеру? Анджелина Джоли? Так она в среде секс-символов киноэкрана очень даже успешна и талантлива

Ну нет, Джоли не пример, у нее другой случай: папа – актер, губы как у губана, стечение обстоятельств и пр. Я тебе еще раз говорю: посмотри «Ахиллес и черепаха», там ответ на твой вопрос, что это за тип людей – неутомимые бездари.

цитата:

Может тогда не о страстях, а о вредных привычках или еще о чем-то?

Можно о вредных привычках, только не о еде на ночь Например, графоманство - это страсть или вредная привычка?

 Отправлено: 31.01.10 00:44. Заголовок: Люда Р. пишет: Нап..

Люда Р. пишет:

цитата:

Например, мне близки Пушкин и Достоевский, но не близки Лермонтов и Толстой. При этом все четверо объективно талантливы или даже гениальны.

Не считаю гениальным никого из перечисленных авторов, и даже талантливым
Если ты можешь решить только нравится или нет, то кто же решает вопрос о талантливости? Чего-то не пойму

Люда Р. пишет:

цитата:

А неужели ты не можешь отличить человека, в котором есть искра Божья, которая уже еле мерцает, но все-таки еще живет, не убитая ленью, от человека, которому срочно нужно поискать себя в другом деле, так как в этом он, увы, бездарен?

Как-то мне казалось, что искра эта есть в каждом человеке.

Люда Р. пишет:

цитата:

Джоли не пример

Но мужики всей планеты тащатся ведь не от папы-актера, и не от стечения обстоятельств

А графоманство это что? Я толком и не в курсе, но обсудить можно

 Отправлено: 31.01.10 01:01. Заголовок: Доктор Лектор пишет:..

Доктор Лектор пишет:

цитата:

Если ты можешь решить только нравится или нет, то кто же решает вопрос о талантливости? Чего-то не пойму

Док, читай внимательнее, плиз. Нельзя считать неталантливым кого-то или что-то только потому, что тебе это не нравится и не близко. Пушкин не талантлив? Пойду выпью яду...

цитата:

Как-то мне казалось, что искра эта есть в каждом человеке.

Искра есть в каждом. Но не в каждой области человек искрит. Например, я не умею рисовать. И как бы я не просиживала на стуле с карандашом в руках, я все равно не буду рисовать, как ты.

цитата:

Но мужики всей планеты тащаться ведь не от папы-актера, и не от стечения обстоятельств

Полагаешь, что от таланта? Неа, даю намек:

цитата:

А графоманство это что? Я толком и не в курсе, но обсудить можно

"Графома́ния (от греч. γραφο — писать и греч. μανία — безумие, исступление) — болезненное влечение и пристрастие к усиленному и бесплодному писанию, к многословному и пустому, бесполезному сочинительству. Очень часто графоманы из кожи вон лезут, чтобы опубликовать свои произведения и стяжать хоть какую-то славу на писательском поприще, но тщетно. Так как художественный уровень этих самых произведений невысок по причине отсутствия у графомана достаточных способностей."

 Отправлено: 31.01.10 01:32. Заголовок: Ладно, больше всего ..

Ладно, больше всего не люблю спорить Пусть каждый останется при своем мнении

цитата:

Очень часто графоманы из кожи вон лезут, чтобы опубликовать свои произведения и стяжать хоть какую-то славу на писательском поприще

ну я такого не встречала А качество произведений, опять же к вопросу таланта

 Отправлено: 31.01.10 15:15. Заголовок: Ууууу,девушки,как вы..

Ууууу,девушки,как вы тут разошлись!
Люда Р. пишет:

цитата:

Где проработанность и связность сюжета, глубина характеров, красивый и богатый язык?

Ну вот взять "Войну и мир"-да,может быть для 19-нач.20 века это было круто,но сейчас по-моему трудно читать и воспринимать предложения Льва нашего Николаевича, которые занимают по пол-абзаца, идочитав до конца предложения забываешь о начале его...
Доктор Лектор пишет:

цитата:

Не считаю гениальным никого из перечисленных авторов, и даже талантливым

Док,а кто же в Твоем понимании талантливый автор?

 Отправлено: 31.01.10 15:33. Заголовок: По поводу графомании..

По поводу графомании имею добавить как постоянный автор сайта проза.ру. Тяга к осквернению белизны бумажного листа/вордовского файла своими мыслями - это не самый страшный признак клинического графомана. Ну, пишет себе человек фигню разной степени фиговости, и ладно, лишь бы войны не было, как говорится. Никто, кроме редакторов издательств, куда эта фигня в поиске признания посылается, особо не страдает, и те, как правило, на второй-третьей странице понимают, с кем имеют дело. Но самый настоящий клинисческий графоман (далее именуемый КГ) в дополнение к этому ещё и нечеловечески активен.
КГ страдает сорочьим синдромом и любит всё блестящее, поэтому стремится к регалиям. Любым. От памятной медали "Сорок лет первому отключению воды в микрорайоне Южное Гадюкино" (которую получает непонятным образом, не будучи ни сантехником, ни южногадюкинцем - умение оказаться там, где раздают хоть какие-то награды, первым - верный признак КГ), грамота лучшему исполнителю роли Зайчика на новогодней ёлке детсада №17 в 1987 году, лауреат стипендии губернатора Сахалинской области за лучший не принятый проект гимна, и т.д. В среднем у КГ на один текст получается от 3 до 7 наград. Количество наград при этом важнее их качества, и пять оловянных медалек, выданных сомнительной организацией, радуют КГ куда больше, чем одна боевая. При этом они очень любят их перечислять везде, где можно (все, начиная от грамоты за роль Зайчика). На уровне "Я как лауреат пятнадцати медалей и трёхсот грамот требую пропустить меня за колбасой без очереди!". Будучи в гостях у нового знакомого, увидите больше двух регалий на стене, если он при этом не олимпийский чемпион, - бегите, пока вам не предложили послушать стихи (иногда они пишут только стихи, иногда прозу тоже, но КГ-прозаиков лично я никогда не видела). Потому что стихи могут быть и приличными, но пока вас не ознакомят со всем творческим наследием - уйти не удастся, а наследие обычно обширно.
Ох, что-то я расписалась. Продолжение следует. Допишу - повешу на Прозе и дам ссылку.

 Отправлено: 31.01.10 15:45. Заголовок: Hyde пишет: Ну вот ..

Hyde пишет:

цитата:

Ну вот взять "Войну и мир"-да,может быть для 19-нач.20 века это было круто,но сейчас по-моему трудно читать и воспринимать предложения Льва нашего Николаевича, которые занимают по пол-абзаца, идочитав до конца предложения забываешь о начале его...

О, ко Льву Николаевичу у меня много претензий! Например, люблю цитировать вот эту фразу из "Смерти Ивана Ильича": "Она все над ним делала только для себя и говорила ему, что она делает для себя то, что она точно делала для себя, как такую невероятную вещь, что он должен был понимать это обратно". Но все равно, несмотря на недостатки, он объективно гениальный автор.

 Отправлено: 31.01.10 16:10. Заголовок: Люда Р. пишет: Но в..

Люда Р. пишет:

цитата:

Но все равно, несмотря на недостатки, он объективно гениальный автор.

А почему? Потому что есть такие писатели, которых не любят и не читают, а почитают? Тот же Пушкин уже давно работает как некая нравственная категория: даже тот, кто вообще ничего со школы не читал, да и там по возможности сачковал, твёрдо знает, что Пушкин - наше всё, и если спросить, будет уверять, что буквально вчера перед сном перечитывал "Евгения Онегина". А если кто-то Пушкина не любит, его сразу в чём-то подозреваешь, потому что "старушка без тормозов, такая и ларёк ограбить может!", в смысле, вдруг он сегодня Пушкина не любит, а завтра вообще тебя врагам продаст вместе с Родиной?..

 Отправлено: 31.01.10 19:38. Заголовок: Обещанное про графом..

 Отправлено: 01.02.10 09:59. Заголовок: Люда Р. пишет: Напр..

Люда Р. пишет:

цитата:

Например, я не умею рисовать. И как бы я не просиживала на стуле с карандашом в руках, я все равно не буду рисовать, как ты.

Проглядела этот момент как-то. Во-первых: благодарю за комплимент Во-вторых: если бы ты просиживала регулярно на стуле с карандашом, то рисовала бы гораздо лучше меня. Уж поверь

Hyde пишет:

цитата:

Док,а кто же в Твоем понимании талантливый автор?

Лучшими для меня выглядят : Мария Семёнова, Сергей Толстой, и М. и С. Дяченко

Харизматическая пишет:

цитата:

Обещанное про графоманов

Видела такое один раз, чтобы по всем пунктам совпало. Но человек был реально болен головой.

Мне кажется, проблемы графомании как таковой - не существует, если только человек не пишет вам на почту свои опусы, или вам по работе приходится это читать(каждый сам себе работу выбирает )
Потусить приятно не просто в обществе себе подобных графоманов, а просто в обществе людей, которые тебя поймут. Пусть ты и плохо пишешь...

 Отправлено: 01.02.10 11:01. Заголовок: Не, если по всем пун..

Не, если по всем пунктам совпадает, то это клиника, но обидчивых граждан, которые годами выставляют мне самые низкие оценки за то, что я их когда-то покритиковала, я знаю троих. В целом, внешние признаки графомана могут различаться, главный - внутри: неумение отделить кайф от процесса от качества результата.

 Отправлено: 01.02.10 11:32. Заголовок: Не, Лен, если ты их ..

Не, Лен, если ты их критикуешь, то вполне понятно,что они обижаются. Любят критику в свой адрес только совсем отморозки. Поскольку любое творческое изделие(плохое или хорошее), является отражением внутреннего мира творящего. И никому не нравится, когда ему в душу плюют.

 Отправлено: 01.02.10 12:50. Заголовок: Харизматическая пише..

Харизматическая пишет:

цитата:

А почему? Потому что есть такие писатели, которых не любят и не читают, а почитают?

Нет, конечно, не поэтому. Никого не почитаю потому, что так принято. Повторяю, что лично мне не близок граф Лев по многим причинам:
1. люди, преподносимые им как идеалы, мне таковыми не кажутся (Левин, Наташа Ростова).
2. не очень нравится его язык и стиль.
3. не люблю назидательность его речи и проповеди нравственности, так как считаю, что он просто не имеет на это права, да и делает это глуповато-сентиментально. Поэтому цинично смеюсь над слезами Кити, узнавшей, что Левин – увы! – имел связи с женщинами до встречи с ней. Смешит не реакция Кити, а то, что очень уж явно из-за нее выглядывает сам граф-проповедник со своими идеями чистоты, что не мешало ему непрерывно чпокать своих дворовых девок.

Но! Нельзя же при этом не замечать глубины, объемности характеров, масштабности повествования, степени влияния на умы его книг и многого другого. Анна Каренина разве сравнима с Виолой Таракановой? "Отец Сергий", "Смерть Ивана Ильича" (невзирая на некоторые корявые фразы) - это произведения, которые невозможно назвать слабыми и неталантливыми, как бы кто к Толстому ни относился.

цитата:

Тот же Пушкин уже давно работает как некая нравственная категория: даже тот, кто вообще ничего со школы не читал, да и там по возможности сачковал, твёрдо знает, что Пушкин - наше всё, и если спросить, будет уверять, что буквально вчера перед сном перечитывал "Евгения Онегина". А если кто-то Пушкина не любит, его сразу в чём-то подозреваешь, потому что "старушка без тормозов, такая и ларёк ограбить может!", в смысле, вдруг он сегодня Пушкина не любит, а завтра вообще тебя врагам продаст вместе с Родиной?..

Ну да, есть люди несамостоятельные в своих суждениях. Но при чем здесь это замечание? Я стараюсь обосновывать свои заявления. И Пушкина люблю вопреки и назло школьной программе, «Евгения Онегина» часто перечитываю и, чем старше становлюсь, тем больше и глубже понимаю. «А если кто Пушкина не любит» - отношусь спокойно. Другое дело, если заявляют, что считают его неталантливым и ни одним словом это не обосновывают.

Доктор Лектор пишет:

цитата:

Лучшими для меня выглядят : Мария Семёнова, Сергей Толстой, и М. и С. Дяченко

Это вопрос вкуса читателя, а не таланта автора. Если «Волкодав» тебе интереснее «Капитанской дочки» - это не означает, что Пушкин обделен талантом в пользу Марии Семёновой, так-то.

 Отправлено: 01.02.10 15:04. Заголовок: Люда Р. пишет: Если..

Люда Р. пишет:

цитата:

Если «Волкодав» тебе интереснее «Капитанской дочки» - это не означает, что Пушкин обделен талантом в пользу Марии Семёновой, так-то.

Конечно не значит, так же как и не доказать, что у Пушкина больше таланта,чем у Семеновой

 Отправлено: 20.03.10 11:44. Заголовок: http://cs9519.vkonta..

 Отправлено: 27.03.10 20:11. Заголовок: http://cs4119.vkonta..

 Отправлено: 27.03.10 20:14. Заголовок: http://cs4665.vkonta..